ЮАО Форум ЖК Миллион Алых Роз

Объявление

Ford Focus за 165 000 рублей. Подробнее ...

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЮАО Форум ЖК Миллион Алых Роз » Общие вопросы ЖК и ТСЖ » Процедура регистрации ТСЖ, необходимые документы


Процедура регистрации ТСЖ, необходимые документы

Сообщений 1 страница 12 из 12

1

Полностью описано ЗДЕСЬ.

Нужны паспортные данные всех собственников квартир-участников собрания и копии их свидетельств о собственности...
Адреса прописки и ИНН'ы членов правления...
И нужно собраться правлению и подписать протокол собрания по выбору председателя.

Еще нужно, чтобы Гаянэ провела процедуру ликвидации своего ТСЖ, но это если оно живо и на Пролетарском проспекте 7, а не 5 (см. мое пробитие их первый раз)... их еще нужно по ЕГРЮЛ пробить - вдруг их уже из реестра убрали в связи с не-реорганизацией и членством менее 50% собственников?

0

2

Да. Писавшие статью отстали от жизни.

Сайт Росрегистрации по Москве, раздел "О регистрации некоммерческих органмизаций"
Здесь есть все формы.

Все равно надо поехать на Б. Тульскую, 15 (м. Тульская, здание-кораблик) и бесплатно проконсультироваться :) там есть специальный отдел, который расскажет, что и как мы должны предоставить.

Рассчитываю сегодня успеть туда.

0

3

Консультации по некоммерческим организациям дают в среду с 9 до 13 часов, так что визит на Тульскую намечен на 18-е июля, там помогут правильно заполнить форму РН0001. Нужно быть там в 08-00 (очередь) в Конференц-зале.

Заодно узнаю, действительно ли необходимо перед регистрацией своего ТСЖ ликвидировать ТСЖ Гаянэ, или оно что есть, что нет и за уже существующее по этому адресу ТСЖ считаться не будет.

Пока правлению надо до понедельника приготовить и распечатать формы РН0001 (уже готовы),
приготовить данные, необходимые для их заполнения (вечер понедельника - вечер вторника),
в понедельник в 21:00 встретиться и подписать протокол собрания о выборе председателя правления.

Еще вечером в понедельник на правлении нужно решить, где у нас будет юридический адрес, на который будет приходить корреспонденция и который мы укажем в учредительных документах. В уставе тоже надо будет этот адрес прописать. Пока у нас нет нежилого помещения, это может быть квартира. Впоследствии, когда получим помещение, юр. адрес можно официально поменять через внесение изменений в регистрационные данные + внесение изменений в Устав.

каждому члену правления:
1) выяснить свой ИНН на работе или по телефону в налоговой по месту прописки,
2) сделать ксерокопию паспорта (2 разворота: с лицом и с пропиской),
2-стороннюю ксерокопию свидетельства о собственности,
при необходимости - оригинал доверенности от собственника.

С людей надо собрать:
1) ксерокопии паспортов (2 разворота: с лицом и с пропиской) и свидетельств о собственности (2-сторонние копии) и оригиналы доверенностей, на основании которых они принимали участие в собрании,
2) контактные телефоны (вдруг что понадобится, чтобы иметь возможность быстро связаться даже с теми, кто не живет в доме);
3) срочно повесить объявление об этом на подъездах,
обзвонить по телефону тех, чьи телефоны есть, и попросить занести копии, объяснить как есть, что это требование Росрегистрации и для регистрации ТСЖ мы обязаны предоставить это по каждому собственнику, голосовавшему ЗА ТСЖ.

Доверенности все должны быть с синей печатью (оригиналы).

0

4

Новости:
Сегодня на Б. Тульской, 15 не сообщили ничего вразумительного. Сами регистраторы отсылают к Акимкину (чел из ЮАО, который отвечает за регистрацию кондоминиумов и работает с УФРС). Народ, который там консультирует, сам ничего не знает, не берет на себя ответственность за ту информацию, которую дает, и открытым текстом говорит, что могут мурыжить документы 2-3 месяца, а потом отказать в регистрации по любой причине. Конечно, по суду заставят зарегистрировать, но это несколько месяцев, а времени до 2008 года мало, и судиться с УФРС у нас до 2008 года просто не хватит времени.

К тому же если мы до 1 января 2008 года не примем в управление дом от Самоса, то потом сможем управлять им только через год (есть постановление, что способ управления домом может меняться только раз в год). Сейчас уже почти август, на все про все остается 4 месяца, из них один зимний, а под зиму дом может не разрешить передать ТСЖ в управление префектура.

Остается СРОЧНО (не позднее 3х месяцев с момента принятия решения о создании ТСЖ, т.е. до 02 октября 2007, иначе потребуется проводить новое собрание и все начинать сначала) подавать документы на регистрацию,  параллельно договариваясь с Самосом (а не договоримся - с ДЕЗом), чтобы готовили дом к зиме.

Очень важный вопрос, чтобы собственники сдавали копии свидетельств Емельянову Е.С. Без этого у нас УФРС не примет документы на регистрацию. По каждому собственнику должна быть копия свидетельства. Те, кто еще только получает собственность, несите Емельянову Е.С. незаверенную ксерокопию инвест. договора, она имеет при регистрации ТСЖ такую же силу, как и ксерокопия свидетельства о собственности.

Гарантию того, что документы будут приняты с первого раза и регистрацию дадут осуществить, дает только оформление через "своих людей", которые тусуются в УФРС и делятся с ними. Сейчас ищем такие выходы. Человек из tsj.ru берется зарегистрировать за 1000 долларов, но я хочу найти дешевле (девушка действительно имеет колоссальный опыт регистрации ТСЖ и нужные связи, но есть места, где однозначно берут меньше). Но даже это не 100% гарантия (ДЖПиЖФ говорит, что они делали в этом году ТСЖ через юр. контору, которая очень тесно связана с УФРС и сидит в том же здании, заплатили 20000 рублей, результат - отказ в регистрации, зарегистрировать не могут до сих пор).

Копии паспортов собственников НЕ нужны,
НУЖНЫ ксерокопии свидетельств о собственности (у кого есть) или инвест. договоров (кто еще не оформил собственность, но был на собрании) и паспортные данные собственников (только тех, кто был на собрании).

В пятницу в 10-30 у меня консультации с регистраторами из нескольких фирм, пока общаемся со Светланой из ДЖП и ЖФ, она помогает чем может, советует. Спасибо ей.

0

5

Регистрация ТСЖ как юридического лица производится в ИМНС № 46 (http://www.mosnalog.ru/imns/imns.asp?id=641)
Для регистрации нужны документы:
1. Заявление о регистрации по установленной форме.
2. Квитанция об оплате госпошлины 2000 руб.
3. Решение о создании ТСЖ (протокол собрания)
4. Прошитый и скрепленный печатью устав ТСЖ в 2 экземплярах.
Это теория.

Какие нюансы могут быть:
- форма заяления непростая, ошибка в заявлении повлечет отказ в регистрации, о котором известно станет по истечении установленных сроков;
- очередь в ИМНС №46 длинная, одно обращение занимает около 3 часов минимум. Хотя очередь - электронная, талоны очереди выдает специально обученный мальчик, который сначала проверит документы, удостоверится в присутствии всех надлежащих лиц и т.п., очередь к мальчику - еще длиннее, но она уже не электронная, а живая и стоять надо лично.

Как бы поступил я:
Набрал бы в яндексе "регистрация ТСЖ" и узнал бы тарифы на услуги и какие документы нужны.
Если тарифы неприемлемы, то на сайте wwwnalog.ru нашел бы формы заявлений для регистрации юридических лиц для самостоятельной подготовки документов.
Опять же в яндексе по запросу "прохождение в имнс 46 без очереди" нашел бы соответсвующих посредников за 1000 руб.

Но все это сложный, а главное - очень долгий путь.
Основное осложнение существование другого ТСЖ по этому адресу: бла-бла-бла "Москворечье-1".
Формальная процедура для обхождения этого препятствия следующая:
1. Собранием собственников жилых помещений принимается решение в порядке ст 141 ЖК РФ о ликвидации старого ТСЖ.
2. В ИМНС 46 подается заявление о ликвидации старого ТСЖ по установленной форме (wwwnalog.ru)
3. Оплачивается госпошлина 2000 руб.
4. ГЛАВНОЕ: назначается ликвидатор старого ТСЖ, который прнимает все дела от правления старого ТСЖ и проводит процедуру регистрации.
5. Проводится налоговая проверка, уведомляются кредиторы и т.п.
На все дела нужно около года.

Есть путь короче, хотя тоже не очень простой.

Все, кто принимал участие в собрании о создании нового ТСЖ (или не принимал, главное- от собственников не менее 50% общей площади жилых помещений), пишут заявление на имя председателя Газазян Гаянэ Нждеевны (если не ошибаюсь) примерно такого содержания: "Я, имярек, являющийся собственником такого-то жилого помещения такой-то площади на основании таком-то (договоры, акты, свидетельство о регистрации и т.п.), в соответствии со ст. 143 ЖК РФ заявляю о вступлении в ТСЖВСК "Москворечье-1". Копии упомянутых документов прилагаю. Дата. Подпись."

Так как вероятность того, что председатель примет заяление лично под расписку, ничтожно мала, такое заявление со всеми приложениями отправить на юридический адрес: Москва, просп. Пролетрский, д.7. ценным письмом с описью вложения. Предварительно со всех вложенных докуентов надо сделать копии.
Письмо придет обратно с пометкой "Адресат не обнаружен". Его надо сохранить не вскрывая (пригодится в суде).
Членство в ТСЖ наступает с момента отправки заявления, т.е. автоматически.

Когда более 50% собственников вступят в ТСЖ, они проводят общее собрание, меняют устав, председателя, забирают у него все документы. Если не отдаст по хорошему - требовать через прокуратуру и суд или восстановить дубликаты.

Для эксперимента можно, конечно, запустить параллельно два процесса, второй будет намного быстрее, дешевле и эффективнее. Ставлю 100 рублей :).

Во времена оные (во время первой волны в марте прошлого года) некоторые изложенные приемы были весьма успешно отработаны на практике. Подробности - в письме.

0

6

Регистрация ТСЖ как юридического лица производится в ИМНС № 46

Во времена оные - может быть. Вы давно это делали последний раз? Сейчас этим занимаются не они...

Прежде чем постить, было бы нелишне справиться в самой ИМНС 46 - там сказали бы, что документы подаются не к ним. Механизм регистрации ТСЖ изложен в пунктах 1-3 статьи 13.1 Федерального закона от 12 января 1996 г. № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях», согласно которому сейчас регистрацией ТСЖ занимается Федеральная регистрационная служба, сокращенно Росрегистрация, а не ФРС.

Так вот, в пункте 2 говорится, что решение о государственной регистрации (об отказе в государственной регистрации) некоммерческой организации принимается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере регистрации некоммерческих организаций, которым, в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 13 октября 2004 г. № 1315 «Вопросы Федеральной регистрационной службы», является Федеральная регистрационная служба. В самом законе Росрегистрация называется уполномоченным органом.

В пункте 3 говорится, что внесение в единый государственный реестр юридических лиц сведений о создании, реорганизации и ликвидации некоммерческих организаций, а также иных предусмотренных федеральными законами сведений осуществляется уполномоченным в соответствии со статьей 2 Федерального закона «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» федеральным органом исполнительной власти. Федеральная налоговая служба (ФНС России), в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 30 сентября 2004 г. № 506 «Об утверждении положения о Федеральной налоговой службе», является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственную регистрацию юридических лиц. В законе «О некоммерческих организациях» ФНС России называется регистрирующим органом.

Иными словами, Росрегистрация принимает решение о государственной регистрации ТСЖ, а непосредственно саму регистрацию по-прежнему осуществляет ФНС России.

Как бы поступил я:
Набрал бы в яндексе "регистрация ТСЖ"

Так поступил бы каждый, у кого есть Яндекс и мозги. Мы тоже так поступили неделю назад и нашли массу устаревших ссылок, которые, скорее всего, нашли и Вы, про ИМНС 46. БАЯН.

Основное осложнение существование другого ТСЖ по этому адресу: бла-бла-бла "Москворечье-1".
Формальная процедура для обхождения этого препятствия следующая:

Ну, это не осложнение.
То ТСЖ не реорганизовано в соответствии с новым Жилищным кодексом и составлять конкуренцию нашему ТСЖ не может, как и находиться в ЕГРЮЛ.
Его долги и обязательства тащить за собой нецелесообразно.
Быть его правопреемником - недальновидно.
Реорганизация - короткий, легкий и ошибочный путь, применительно к нам это помесь лотереи и русской рулетки.

Вы видели бухгалтерию Гаяне и ее договора с теми, кому сдано нежилье? Нет, скорее всего? Я тоже  - нет и делать что-то вслепую не хочу.

Вы поверите ей на слово, если она скажет, что никакая деятельность не велась, договора не заключались?
Почему мы должны верить на слово в таких вопросах?

Еще раз, реорганизация = то, что мы будем правопреемником ТСЖ ВСК, т.е. отвечать по подписанным ДО НАС договорам, НЕВЫГОДНЫМ НАМ, и этого нельзя допустить!

Или Вы считаете более легким путем стать правопреемником юрлица, о деятельности которого до Вас Вам ничего не известно и есть основания предполагать, что она была?

Только регать новое юрлицо и ни в коем случае не вступать в старое.
И это не вопрос 100 рублей :)

Такая тема очень распространена в ТСЖ, их может быть и 2 в одном доме, может быть хоть по одному на каждый подъезд, но легитимно только то ТСЖ, в котором 50% членов + 1 голос (то есть наше, а не застройщика). Другое автоматически подлежит ликвидации по запросу налоговых органов и собственникам не нужно для этого в него вступать.

Так что продолжаем учить матчасть :)

0

7

1. Заявление о регистрации по установленной форме.
2. Квитанция об оплате госпошлины 2000 руб.
3. Решение о создании ТСЖ (протокол собрания)
4. Прошитый и скрепленный печатью устав ТСЖ в 2 экземплярах.

Да, еще Росрегистрация не удовлетворится "Пролетарский пр-т, д.7" в качестве адреса - им нужно более конкретно, чтобы туда доходила корреспонденция. Квартира заявителя подходит. Уж не знаю, как удалось Гаяне зарегистрировать такое "на деревню дедушке", как д. 7 - наверное, они думали, что у нас там одноэтажное офисное здание под нужды ТСЖ, а не жилой дом на 407 квартир, в котором нет почтового ящика с пометкой "ТСЖ"?

"Мой адрес - не дом и не улица.." ©

Супер инфа:

Вопрос: надо ли на каждого собственника заполнять формы?

В соответствии с п. 4.11. приказа ФНС РФ от 01.11.2004 г. № САЭ-3-09/16 «О методических разъяснениях по заполнению форм документов, используемых при государственной регистрации юридического лица и индивидуального предпринимателя» при представлении заявления о государственной регистрации товариществ собственников жилья в сведениях об учредителях указываются данные о членах правления.

Ура? Вбиваем формы только на правление и не паримся? Имеем право?
Хотя, с другой стороны, ребята регистрировали в марте в Питере и у них Росрегистрация требовала на каждого собственника, который голосовал за создание ТСЖ, заполненную форму + копию свидетельства + заявление о вступлении в ТСЖ...

Еще есть практика (несколько мнений людей, недавно регистрировавших ТСЖ), что в Росрегистрации к письмам из налоговой относятся достаточно пренебрежительно, т.к. налоговая - другое ведомство, которому Росрегистрация неподотчетна :D

Формы документов, необходимых для государственной регистрации некоммерческой организации, утверждены постановлением Правительства РФ от 15.04.2006 г. № 212 «О мерах по реализации отдельных положений федеральных законов, регулирующих деятельность некоммерческих организаций». Данным постановлением предусмотрено, что только заявление о гос. регистрации заверяется нотариально.

Нотариально заверяется только подпись Емельянова Е.С. (по закону), но могут потребовать заверить все (такие случаи бывали :)  )

0

8

Вопросы регистрации ТСЖ регламентированы Федеральными законами от 12 января 1996 г. № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» и от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей».
Решение о государственной регистрации ТСЖ принимает Федеральная регистрационная служба.
В соответствии со ст. 13.1. Федерального закона от 12 января 1996 г. № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» для регистрации ТСЖ представляются следующие документы:

1) заявление, подписанное уполномоченным лицом (далее - заявитель), с указанием его фамилии, имени, отчества, места жительства и контактных телефонов;

Это, допустим, есть. Форма готова, только заполнить синей шариковой ручкой, поехать с Е.С., его паспортом, свидетельством о собственности и этой формой к нотариусу, чтобы он при нотариусе подписал и заверить подпись. Заодно он может взять с собой близких, чтобы подписали согласие на юр. адрес (см. п. 6).

2) учредительные документы некоммерческой организации в трех экземплярах;

Устав, протокол, протокол о выборе председателя правления. Это тоже все есть или может быть готово в течение максимум 3х часов с момента отмашки.

3) решение о создании некоммерческой организации и об утверждении ее учредительных документов с указанием состава избранных (назначенных) органов в двух экземплярах;

Вот это - пока не знаю, в какой форме делать?

4) сведения об учредителях в двух экземплярах;

Вот он - главный затык!

Или на каждого члена правления заполнить этот лист (полностью по закону - достаточно этого!!), или на каждого собственника, голосовавшего ЗА ТСЖ (было бы хорошо, если только это). К листу должна  быть подколота копия свидетельства о собственности (в плохом раскладе), + заявление о вступлении в члены ТСЖ (в очень плохом раскладе), + подпись на листе формы должна быть нотариально заверена (при фатальном раскладе).
Плохой и фатальный расклад иногда бывает, когда регистрируешься самостоятельно, а не через конторы, прикармливающие росрегистраторов.

5) документ об уплате государственной пошлины;

Это самое легкое - квитанцию дают регистраторы, уплачиваешь в Сбере, возвращаешься к ним и отдаешь вместе с документами. Можно заранее, узнав реквизиты, оплатить квитанцию, но это если уверен, что все документы в порядке и без ошибок и что платишь на правильные реквизиты (уточнить).

6) сведения об адресе (о месте нахождения) постоянно действующего органа некоммерческой организации, по которому осуществляется связь с некоммерческой организацией;
В случае, если адресом является нежилое помещение:

Гарантийное письмо от адресодателя и документы, подтверждающие законное право на данное помещение (копия св-ва о праве собственности).

Если помещение находиться по договору аренды(субаренды) – все документы, подтверждающие, подтверждающие законное право на данное помещение каждого адресодателя вплоть до собственника.

У нашего нежилья, по данным ГМС, собственники (ДИГМ) еще не подписали акт о реализации инвест контракта с ГМС... этот акт на подписании в городе... так что с требованиями к нежилью в качестве юр. адреса мы на сегодняшний день пролетаем,... если только не арендуем его у будущего собственника (на каком бы основании?)...

...В случае, если адресом является жилое помещение:

Заявление от адресодателя с согласием на использование в качестве адреса(места нахождения) некоммерческой организации жилого помещения, находящегося на праве собственности. Там же, или отдельно согласие совершеннолетних членов, проживающих по данному адресу(подписи заверяет ЖЭК, РЭУ или Нотариус).
Выписка из домовой книги
Копия финансового лицевого счета
Копия документа, подтверждающего законное право на данное помещение (копия св-ва о праве собственности)

Скорее всего - адрес квартиры Емельянова Е.С., они это примут, т.к. адрес нужен не для работы там ТСЖ, а для корреспонденции и связи их с нами. По закону однозначно потребуется приложить к соотетствующему листу формы копию его свидетельства о собственности на квартиру (не заверенную), выписку из домовой книги и копию финансово-лицевого счета (идти за этим в Самос). Еще от всех совершеннолетних людей, проживающих совместно с ним, могут потребовать нотариально удостоверенное согласие на использование их адреса в качестве юридического адреса ТСЖ.

Вопрос: не помешает ли это, когда понадобится выбивать в ДИГМе нежилое помещение под ТСЖ?

7) при использовании в наименовании некоммерческой организации личного имени гражданина, символики, защищенной законодательством Российской Федерации об охране интеллектуальной собственности или авторских прав, а также полного наименования иного юридического лица как части собственного наименования - документы, подтверждающие правомочия на их использование;

Тут интересно, не придется ли спросить разрешения Раймонда Паулса на ТСЖ "Миллион Алых Роз", - хотя, Главмосстрой-то явно не спрашивал :) в этом может быть эатык, если мы не докажем, что, как и Главмосстрой, имеем в виду многочисленные алые розоволепестковые фасады собственного дома, а не какую-то там песню :D
И еще, надо бы провериться на неповторяемость...

Формы документов Вы найдете в постановлении Правительства Российской Федерации от 15 апреля 2006 г. № 212.

Уже нашли.

0

9

Прием документов для государственной регистрации некоммерческих организаций осуществляется в здании Управления по адресу:
г.Москва, ул. Большая Тульская, 15, 1 этаж, зал приема документов, окно № 7, ежедневно по рабочим дням с 9ч.30м. до 12ч. 30м

Отдел регистрации прав по Южному административному округу г.Москвы (выдача документов?): 
Сумской пр-д, д.2 корп.5. вторник и четверг с 14 ч. до 17 ч.

РЕКВИЗИТЫ ДЛЯ ОПЛАТЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОШЛИНЫ ЗА ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

Получатель ИНН: 7704270888;        КПП: 772501001
УФК МФ РФ по г. Москве (для Управления Федеральной регистрационной службы по Москве) 
Банк получателя Отделение 1 Московского ГТУ Банка России,      г. Москва
БИК: 044583001,     счет 40101810800000010041
КБК: 32110807020011000110
ОКАТО: 45296561000

Сумма государственной пошлины составляет:

за государственную регистрацию некоммерческих организаций – 2000 руб.;
за государственную регистрацию изменений и дополнений в их учредительные документы – 400 руб.;
государственная пошлина за государственную регистрацию в связи с ликвидацией, реорганизацией  – 400 руб.

0

10

Прогресс.

Консультировались в управе, наконец получили телефон Авдеева Александра Анатольевича из ЗАО ЭК ТСЖ, который занимается регистрацией ТСЖ и уже зарегистрировал их море. Тут и связи, и опыт, и рекомендации от управы... Все что угодно подсказывает мне, что мы вышли на правильный путь.

Его же рекомендовали и в ДЖПиЖФ как человека, успешно зарегистрировавшего десятки ТСЖ, и в Росрегистрации на Тульской ("позвонит Авдеев - будем вами заниматься, нет - извините"), и даже моя регистратор, скорее всего, хотела посоветоваться именно с ним...

Позвонили ему, завтра идем встечаться с его заместителем, покажем документы и вопрос начнет решаться.

И будет наконец точно известно, что надо и не надо собирать, какие формы заполнять, и мы сможем объявить об этом здесь и на доме.

Телефон этого человека мне неофициально искали неделю, а сегодня в управе дали просто так :)

0

11

Еще надо будет завезти на Газетный пер. письмо для ДЖПиЖФ по поводу определения долей (чтобы они дали нам бумагу с синей печатью и подписью, в которой написано. сколько квартир было в собственности города на 02 июля 2007)...

0

12

И, возможно, понадобится копия инвест. контракта Главмосстроя с городом, - это берется  в Главмосстрое в отделе оформления собственности, каб. 24, или в архиве, каб. 22... надо не забыть - составить запрос и заехать туда :)

0


Вы здесь » ЮАО Форум ЖК Миллион Алых Роз » Общие вопросы ЖК и ТСЖ » Процедура регистрации ТСЖ, необходимые документы