Постим сюда все новости о регистрации ТСЖ "Миллион алых роз" в нашем доме.
На встрече 28 июня планируется обсудить и спланировать процедуру самого собрания.
Постараюсь выложить, о чем пойдет речь.
Следите за информацией.
ЮАО Форум ЖК Миллион Алых Роз |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ЮАО Форум ЖК Миллион Алых Роз » Общие вопросы ЖК и ТСЖ » Архив: обсуждение подготовки Общего собрания 2го июля 2007 года
Постим сюда все новости о регистрации ТСЖ "Миллион алых роз" в нашем доме.
На встрече 28 июня планируется обсудить и спланировать процедуру самого собрания.
Постараюсь выложить, о чем пойдет речь.
Следите за информацией.
Недавно во время визита в Самос мне случайно пришлось увидеть на компьютере у исполнительного директора документ, в котором ТСЖ ВСК "Москворечье-1", ИНН 7724526048, тел. 323-62-02 хочет реорганизоваться
Это означает, что Главмосстрой совместно с управой реорганизовывает ТСЖ ВСК "Москворечье" во главе с Гаянэ Газазян, чтобы помешать нам создать свое.
Главмосстрою выгодно было это ТСЖ, чтобы сдать наш дом с недоделками (глючной канализацией и вентиляцией, выбиванием лампочек на всю секцию и кривыми окнами) и иметь контроль над коммунальными платежами за 4 месяца, а также не терять контроль за нежилыми помещениями в доме (тех. подполье, 1 этаж, консьержные и т.д.).
Управе выгодно это ТСЖ, потому что с ней поделились помещениями и деньгами (Самос-64 скорее всего имеет к ней отношение, хотя и назначил их префект).
Пока мы не проголосовали за создание своего собственного ТСЖ (которое уже практически было избрано на одном из собраний, и не хватило буквально нескольких голосов до кворума), у нас останется хреновый сервис Самоса-64, хамское отношение и вымогательство, мы будем продолжать платить по 18,75 р. с метра за техобслуживание, которое не производится на практике, наши фасады будут разворовывать и у нас не будет земельного участка, чтобы припарковать машины.
Сейчас у нас больше собственников, чем было тогда, когда эта тема впервые поднималась, и все, что от нас требуется - в условленный день прийти и проголосовать за создание ТСЖ.
Пробитие по ИНН дало вот что (нажмите, чтобы увеличить): отсюда видно, что 19.07.2005 г. народ перешел на "упрощенку" в ИМНС 46...
Ну не даром в конце марта предлагают собрание провести, я за, то что я говорили с инициативной группой - хотят сделать по обслживанию аналог дома 3. я только поддержу такие инициативы. Лучше ТСЖ, чем, то что сейчас у нас
Ну не даром в конце марта предлагают собрание провести
Можно подробнее об этом?
Для меня это новость.
хотят сделать по обслуживанию аналог дома 3
"Хотят" - понятное дело, ТСЖ дома 3 считается лучшим ТСЖ в ЮАО, конкурсы выигрывает.
Главное, чтобы могли.
А если не смогут, то...
Многие обязательно просмотрят в Уставе пункт о возможности переизбирать Правление и самой этой процедуре, а на это надо обратить внимание...
И еще другие тонкости есть...
Вообще, надо пока образовываться на эту тему, кто хочет, вот ссылки:
http://tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=502&gid=60
http://tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=4801
Объявление на доме:
Уважаемые собственники жилья, проживающие по адресу Пролетарский проспект, дом 7.
В конце марта состоится общее собрание собственником помещения в много квартирном доме, с повесткой дня:1) создание тсж
2) выборы органов управления ТСЖ
3) выбор способа управления домом
4) утверждение тарифов на коммунальные платежи за 2007При себе иметь копию свидетельства о государственной регистрации права собственности
Информация о месте и времени проведении общего собрания будет сообщена дополнительно.Контактный телефон. 8 916 972 19 72
К вопросу о создании ТСЖ и проведении общего собрания (по материалам тсж.ру)
Процесс создания товарищества собственников жилья начинается с того, что инициативная группа граждан создает домком, который занимается созданием ТСЖ. Домком, кстати, тоже надо зарегистрировать, для чего инициативным гражданам придется обратиться в префектуру, в которой есть специальный методический кабинет. Проблема заключается в том, что, как правило, эти кабинеты не работают или работают, но плохо. В этом случае можно обратиться либо непосредственно в мэрию, в которой создан центр поддержки жилищной реформы, либо в Мосгордуму – в Экспертный совет по жилищному самоуправлению.
Впрочем, по мнению специалистов, занимающихся созданием ТСЖ, процесс этот можно провести и более быстрыми темпами, начав его с созыва общего собрания. Инициативная группа жильцов за десять дней до даты проведения собрания должна разослать уведомление всем собственникам жилья, в котором необходимо указать дату, время и место проведения общего собрания, а также его повестку. Оно должно рассылаться заказными письмами с уведомлением о вручении. В письме также необходимо указать, кто созывает собрание и тот факт, что принять в нем участие может как сам собственник жилья, так и его представитель, действующий на основании доверенности.
Повестка дня общего собрания должна состоять из двух пунктов – создание товарищества собственников жилья и избрание правления, ревизионной комиссии, утверждение устава.
В повестку также можно включить вопрос о выборе формы управления домом. Таких форм может быть три:
- либо товарищество будет управлять самостоятельно,
- либо наймет управляющую компанию,
- либо отдаст дом на откуп муниципалитету.
Общее собрание жильцов может принять решение о создании ТСЖ в том случае, если в нем приняло участие более половины собственников жилья.
Решение о создании ТСЖ считается принятым, если «за» проголосовали более половины собственников. При этом голоса считаются пропорционально доли собственности жильцов.
Соответственно, чтобы вести подсчет голосов, необходимо заранее определить количество голосов, которым обладает каждый собственник в доме. Эту информацию, кстати, также необходимо указать в уведомлении о проведении общего собрания. Общее собрание жильцов может быть проведено также и в заочной форме.
Итоги общего собрания жильцов должны быть оформлены в протоколе, на основании которого регистрируется ТСЖ. После чего все данные необходимо предоставить в налоговую инспекцию, социальные и пенсионный фонды, органы статистики.
После того как товарищество собственников жилья зарегистрировано, оно может начать процедуру оформления имущественного комплекса и земли в собственность. Впрочем, это связано с целым рядом проблем. Зато, оформив землю вокруг дома в собственность, ТСЖ сможет участвовать в принятии решений относительно строительства во дворе, а также решать вопросы парковки, озеленения, создания детских площадок и прочего.
Создавать товарищество собственников жилья имеет смысл, если жильцы хотят всерьез улучшить качество обслуживания или сэкономить на нем, или найти резервы для частичной компенсации расходов на содержание дома. Кроме того, создание ТСЖ оправданно, если дом хотят снести, а жильцы этого не хотят, или дом требует капитального ремонта, но такового в ближайшем будущем не предвидится, или же во дворе дома собираются строить какой-то новый дом, а жильцы этого не желают. По крайней мере, наличие ТСЖ дает жильцам право вступать в судебные тяжбы за помещения и землю.
Процесс создания ТСЖ необходимо сопровождать информационной кампанией, поскольку нередки случаи, когда жильцы в штыки встречали инициативу групп граждан по созданию ТСЖ. Кроме того, на пути ТСЖ существует еще одна проблема: часто случается, что жильцы начинают выходить из него уже после создания. В этом случае налоговые органы имеют право ликвидировать ТСЖ, если общее собрание жильцов не сделает этого до них. Кроме того, если ТСЖ не зарегистрируют, то дом автоматически будет передан в управление муниципальным службам со всеми вытекающими последствиями.
В повестку также можно включить вопрос о выборе формы управления домом. Таких форм может быть три:
- либо товарищество будет управлять самостоятельно,
- либо наймет управляющую компанию,
- либо отдаст дом на откуп муниципалитету
честно... мне не ясны ни плюсы ни минусы каждого варианта...
Кто нибудь от себя может поделиться своими предпочтениями?
спасибо
Возможно я не права,.. но наверно, каждый должен заниматься своим делом.. это я про 2-ой вариант
Кто собирает ТСЖ не знаю, по разговору человек адекватный, хорошо, что есть хоть такой. Так как если никто не собирет - то будет ДЭЗ. Вопрос, что лучше УК или свое ТСЖ - зависит от того, кто у руля ТСЖ. Свое ТСЖ выгоднее, при условии, что в нем адекватные люди ( если повзет). ТОгда точно контролируется сколько денег на кап ремонт отложили,куда потратили и т.п. с УК тоже хорошо, если есть нормальная УК. Короче варианты 1 и 2 оба хороши, если там нормальные люди -). А вот если нет, все плохо. А вот третий вариант точно плох во всех отношениях
А тарифы устаналиваются решением на дом. За наш дом будет борьба скорее всего, так как денег можно заработаь много.
Интересно сколько у нас в итоге муниципалов.
ТСЖ (юр.лицо со всеми реквизитами, уставом и пр.) было создано ещё на начальном этапе строительства дома. По инициативе управы. Тогда это было возможно.
Сейчас вопрос стоит в том, что председатель ТСЖ (Гаянэ Газазян) не хочет заниматься всей этой организаторской деятельностью и хочет с себя эти полномочия сложить.
Вариант первый - закрыть ТСЖ (юр.лицо), собрать собрание собственников и организовать новое ТСЖ (организовать и зарегистрировать юр.лицо и т.п.).
Вариант второй, который предлагает инициативная группа (абсолютно нормальные и вменяемые люди, судя по общению на последнем собрании). Выбираем нового председателя правления и его помошников (из жильцов дома), по необходимости меняем устав. Нет необходимости организовывать новое и закрывать старое юр.лицо. На собрании можно выбрать управляющую компанию (УК), которая будет заниматься обслуживанием нашего дома. А в задачи правления ТСЖ будет входить контроль этой УК и отчет перед нами на собраниях.
Вот моё видение развития ситуации.
И если собрание будет организовано, попрошу всех не игнорировать это событие. По крайней мере, на прошлом собрании было видно, что люди хотят сделать лучше для всех жильцов Нашего дома.
Считаю, что идти на собрание необходимо.
Хотя бы для того, чтобы пообщаться с вменяемыми людьми!
Dreamerp, SK, большое спасибо за то, что ввели в курс дела. Теперь что-то проясняется.
1) Вступать в ТСЖ необходимо. Решения большинства членов ТСЖ на Общем Собрании Собственников (ОСС) будут обязательны для выполнения всеми собственниками, в том числе и не являющихся членами ТСЖ.
От муниципалов, кстати, возможно, будет представитель... из управы (или префектуры)... и он будет иметь право голосовать всеми метрами муниципалов... (Если у нас будет 1 голос = 1 м2 нашей квартиры, у кого 100 метров в собственности - 100 голосов соответственно, то у него будет очень много голосов, сколько конкретно - в ППМ, текст приведен на этом форуме в разделе "Общение", сказано, что 41,3% квартир в домах 45-46-47-48 и 40% нежилых помещений в собственности города...)
2) Как будут проходить выборы Правления?
3) Мое мнение - ТСЖ следует нанять УК и контролировать ее, т.е. второй вариант. Так получится дороже, но эффективнее. Будет профессиональное обслуживание, неравнодушный контроль за этим обслуживанием и возможность сменить УК в любой момент, если она не будет справляться со своими обязанностями.
Надо, чтобы такая же возможность была и в отношении правления ТСЖ (на всякий случай, - на выборах обычно все стараются выглядеть адекватно, а впоследствии ситуации могут быть разные). Практика такая, что в Уставе прописывается , что правление или вообще нельзя переизбирать, или это трудновыполнимо
Ни у кого нет Устава ТСЖ в электронном виде, чтобы мы почитали его перед тем, как "по необходимости менять"?
А старое ТСЖ, считается, приняло дом у Главмосстроя? По идее ведь должно было! То есть, если мы оставим старое юрлицо, то мы уже типа приняли дом, а если новое, то новому ТСЖ Самос должен будет его по новой передавать? Приемка дома очень важный момент
Если приняли, то претензии по недоделкам предъявить строителям будет труднее... Наверняка есть Акт приемки дома, подписанный ГМС с ТСЖ ВСК Москворечье-1... это можно поднять? Какие недоделки там перечислены? Есть ли в полном объеме проектная документация по дому у ТСЖ ВСК Москворечье-1? А если нету и у Самоса тоже нету (это почти факт), кто и за чей счет будет ее изготавливать (это дорого - в архиве Моспроекта 1 лист стоит 140 рублей, а листов этих там по всему дому около 900)?
Какая позиция ТСЖ по недоделкам: будут ГМС заставлять бесплатно переделывать (до мая имеем право) или они потом будут сами за счет жильцов все устранять? Есть ли среди ИГ сейчас строительно грамотные люди, которые смогут продуманно принять дом и выявить косяки, пока еще можно заставить ГМС их устранить?
Еще важны планы адекватных людей по поводу земельного участка (ТСЖ ВСК "Москворечье-1" - кондоминиум, т.е. дом с землей. У них есть кадастровый план с участком земли, который будет нашей придомовой территорией? Надо посмотреть, насколько нас устраивает тот земельный участок, который они определили как наш, если нет - возможно, создать новое юрлицо интереснее? Придомовая территория может быть 5 метров от фасада, а может - 30, нужно, чтобы и машины было где поставить, и детям поиграть, и в аренду чтобы было чего сдать...).
Деньги обсуждать будем - приблизительно они уже рассчитали расходы и сколько будут брать с жильцов, или еще нет?
Надо Устав читать и тем, у кого он есть, нужно его сюда выложить, а адрес форума вывесить на стендах в подъездах. А то на собрании от неосведомленности у многих может начаться истерика с воплями, они пойдут в отказ, остальные поведутся, начнут им что-то доказывать и объяснять, и все мероприятие может превратиться в базар, а нужно уже принимать решение. Лучше разжевать все заранее на форуме, чем тратить время на растолковывание, когда все соберутся.
Да и вообще вопросов море. Я с удовольствием приму участие в обсуждении. Если кого еще волнуют какие-то темы, предлагаю постить Ваши вопросы в этой ветке форума и обсуждать их здесь же, чтобы, когда соберемся, не тратить общее время... а что не обсудим здесь - поднимем на собрании...
на моей памяти уже пару раз собирались насчет ТСЖ, кворума небыло ни разу. Первое собрание вообще галдеш стоял полнейший. на втором вроде многое обсудили даже почти избрали состав правления. Но мне на настоящий момент не понятна эта история с ТСЖ. Оно есть? Работает? Есть там люди из нашего дома? Соберемся опять чего это нового привнесет?
vital, приветствую!
Можете рассказать, что конкретно обсуждали на втором собрании?
Раньше у людей не было свидетельств о собственности, могу понять, галдеж был от эмоций Теперь у большинства должны уже быть свидетельства, все более-менее успокоились и уже в состоянии принимать решения. В этот раз нам всем надо собраться, познакомиться, сосредоточиться, кратко обсудить основные вещи, спокойно в тишине прочитать Устав и остальные документы, высказаться по изменениям, внести правку и проголосовать. Должно занять прилично времени, но это того стоит.
То, что не получилось проголосовать в прошлые разы, закономерно. В этот раз прийти нужно всем.
Если кому-то интересно, почему, могу поделиться подметными письмами, рассылаемыми в других домах в пропагандистских целях, чтобы заманить политически неактивный народ на собрание, там такие доводы - заслушаешься
Теперь серьезно,
очень важно, перед тем как принимать решение о том, реорганизовывать ли старое ТСЖ, оставляя это же юрлицо, или регистрировать новое, выяснить следующее:
1) заключало ли ТСЖ ВСК Москворечье-1 КАКИЕ-ЛИБО договора, обязательства по которым перейдут реорганизовавшемуся ТСЖ с нашим председателем? Мне любопытно, почему именно сейчас кто-то расхотел заниматься административной работой, а также все, что этому предшествовало, и какие с кем договора заключены.
Если да, то в случае, если заключенные ТСЖ ВСК Москворечье-1 договора нас хоть к чему-нибудь напряжному обязывают, имхо новое юрлицо создавать не только интереснее, но и гораздо целее, - зачем нам чужие обязательства?
Если нет, вообще ни одного договора не заключали (что очень вряд ли, но ради интереса допустим!), то переходим к следующему вопросу.
Мое личное имхо, если кому-то интересно, - регать новое юрлицо без вопросов, мало ли что они могут скрывать, там и так все мутно, пусть объясняют вышеперечисленное без лирики в стиле Вит. Ив. "Поймите пра-авильно... "
2) приняло ли ТСЖ ВСК Москворечье-1 дом у Главмосстроя (оно должно было именно у Главмосстроя принимать), и есть ли Акт сдачи-приемки со списком недоделок? Если приняли, но акта нет или в нем ничего существенного не указано, то кто и за чей счет будет устранять недоделки? Времени осталось до конца мая, потом Вит. Ив. уедет и рабочих увезет.
Надо еще расколоть Префектуру или ГМС на информацию о том, когда точно была Госкомиссия, но это пока не первостепенной важности вопрос.
3) что с проектной документацией на дом? есть ли, если нет, то у кого она, если ее нет ни у Самоса, ни у ТСЖ, то кто будет ее делать и за чей счет? У ТСЖ она должна быть полностью. Пока все пальцы указывают в сторону Самоса Состав этой документации есть в ст.ст. 55 Градостроительного кодекса, ссылка на который есть в Общении среди других кодексов.
3) каковы границы (и соответственно размер) земельного участка в кондоминиуме, на основании чего именно такие?
Вот это надо спросить, и мне все что угодно подсказывает, что надо очень крепко думать перед тем, как использовать старое юрлицо. Изучить все договора, заключенные им. Не вестить на внешнюю легкость и если будут хоть малейшие сомнения, регистрировать новое юрлицо. Не сомневаюсь, что это выгоднее, чем, не разобравшись, вместе с готовым кодоминиумом принять его договора и обязательства перед третьими лицами (дай Бог, чтобы у ТСЖ ВСК Москворечье-1 их не было).
Еще мысль,
Меня волнует, законно ли вообще образовалось это ТСЖ, которое в своих собственных интересах мог создать только застройщик (при помощи управы)... но на основании чего? БТИ меряло в апреле 2005, ТСЖ зарегистрировано (в ИМНС, это важно!) в 2004. До обмеров БТИ. Как считали площадь, по проекту, что ли, "предполагаемые размеры"? Без адреса дома, без общей площади помещений дома, без номера и площади каждого помещения дома? Протокол собрания подготовлен по результатам заочного голосования, конечно же? В котором участвовала Гаянэ Газазян и никого, кроме нее? Так все перечисленное незаконно от и до. То, что это юрлицо зарегистрировали в ИФНС, говорит только о низкой квалификации сотрудников ИФНС, а в ФРС, интересно, оно зарегистрировано? Если вдруг да, то когда: возможно, после 1го марта 2005, - но этого не может быть, т.к. тогда оно было бы по определению нелегитимно и его не зарегистрировали бы. То есть просто - нет.)
По закону, если застройщик создал ТСЖ по старому ФЗ о ТСЖ (до 01 марта 2005), то пока домовладельцы не проведут общее собрание в порядке ст.ст. 45-48 ЖК, не подтвердят формой управления домом ТСЖ и не сменят правление (причем для этого им нужно будет стать членами действующего ТСЖ застройщика!) - ТСЖ застройщика и назначенное им правление легитимно... но, учитывая специфику своего появления, наше ТСЖ ВСК на настоящий момент, мягко говоря, не вполне легитимно... предположим, оно надлежащим образом не зарегистрировано в ФРС... и готово даже (исключительно потому, что в рамках данной процедуры этого требует закон, а не потому, что кто-то устал от тягот непосильной административной работы!) сменить одного вменяемого руководителя на другого, лишь соблюдая формальность, чтобы мы, уже имея на руках свидетельства о собственности, помогли им реорганизоваться и обрести легитимность... заодно - смена руководителя есть "концы в воду", некому отвечать и есть на кого валить.
Идея в том, что каким-то решениям старого тсж для осуществления не хватает только нашей помощи с "реорганизацией"... (каким??) и странно, почему управа не сделает этого без нас, у нее же 40 процентов?
А, собственно, потому и не сделает!! Нужно же 50% площадей, т.е. совсем чуть-чуть еще. 10% коммерческих-пофигистов, вполне реально! всего один человек от управы и такой минимальный кворум коммерческих, который наберется по-любому, а больше и не надо. Сходится, ждали только свидетельств о собственности у коммерческих квартир.
Застройщику изначально было выгодно и они прописали это в инвестконтракте, чтобы у нас типа уже было ТСЖ и отсутствовала необходимость его создавать самим, а значит, и:
- нормально принимать дом, придираясь ко всему, как люди, которым там самим жить потом, а не лажая, как люди, которые криво построили, на материалах сэкономили и не хотят попадать на исправлять это все за свой счет в течение 2х лет со дня госкомиссии, как должны)...
- требовать проект,
- нагибать их в течение гарантийного срока по недоделкам... (представьте, одни криво установленные окна поменять во всем доме сколько встало бы?)
- и, главное, они хотят, чтобы халтурная приемка дома нелегитимным тсж с халтурным актом о недоделках была теперь УЗАКОНЕНА НАМИ ЖЕ на том самом собрании, на которое нас зовут, - пока мы этого не сделали, они подвешены до мая, а реорганизовав то же юрлицо вместо регистрации нового, мы тем самым подарим ГМС свой отказ от претензий. Город ждет нас на собрании с 40 процентами наготове. С управой ГМС могли договориться, это несложно.
Управа горой стоит за то, чтобы осталась Гаянэ и реорганизовалось ТСЖ ВСК "Москворечье-1", - зачем бы это им?
Если они так в этом заинтересованы, то значит, для нас есть в этом засада?
Расчет именно на то, что всем будет впадлу регать новое юрлицо... но нет, думаю, если действительно вменяемые люди услышали меня, желающие будут.
Все, что от нас требуется - прийти на собрание (в конце июня-начале июля, точнее будет объявлено дополнительно), и ликвидировать к чертовой матери ТСЖ ВСК на основании ст.141 ЖК РФ п.2 (так как в нем числится меньше 50% собственников квартир в доме).
Можно перед этим познакомиться и пообщаться в реале между собой
Верю, что многие, кто до этого момента поддерживал идею со старым юрлицом, не юристы и не у всех есть время и желание забивать себе голову, вникая в это все. Плюс многими умами владеет специально насаждаемый застройщиками ложный стереотип о ТСЖ, что это всегда добро (а не тогда и только тогда, когда председатель отстаивает интересы жильцов). У юристов фирм-застройщиков должностные инструкции, когда покупатель квартиры спрашивает "А эачем нам в доме ТСЖ?" - широко открывать глаза, рот, делать умное лицо и с придыханием так: "Да вы что!!! Куда ж без него!!.."
Без него правда никуда, но, видимо, надо сделать свое!
Кто как думает?
Прежде чем идти на собрание, нужно разобраться в этом всем... желательно здесь или в реале до собрания, чтобы на самом собрании еще одного балагана не было
Цитата из статьи Квартирного ряда от 02 ноября 2006 г., в которой механизм объясняется в двух словах:
"ЖК отменил пугающее и не всем понятное название: ТСЖ ВСК. Речь идет о том, что застройщик создавал товарищество (ВСК - "вновь создаваемый кондоминиум"), а вместе с тем и свою управляющую компанию. Секрет здесь простой: создавали втайне от жильцов, а те своих прав не знали, и о том, что живут в ТСЖ, узнавали через два-три года после его создания. Приводило это к тому, что всеми нежилыми помещениями - в том числе и сдачей их в аренду -занимались строители. Назначали свои расценки на обслуживание. Яковлев вообще предложил неожиданную версию: "Строители становятся управленцами, чтобы жильцы не могли предъявлять им претензии за недоделки". Может, и так...
Все! Забыли о ТСЖ ВСК! Забыли, как о страшном сне. А диктат строителей остался! Все так же создают "карманные" ТСЖ с "карманными" ревизионными комиссиями. Все так же водят жильцов за нос. Представитель Московской области (Пушкинский район) рассказала, что граждане платили строителям за обслуживание трубопровода горячего снабжения, его ремонт, потери в сетях... когда самих сетей не было. У каждого дома была своя котельная."
Сегодня на подъезде объявление:
Уважаемые собственники жилья, нашего
дома, просим Вас сообщить о получении
"Свидетельства о государственной
регистрации права" инициативной группе,
для уточнения даты проведения Общего
собрания
Инициативная группа
Звонить по тел. 8 916 972 1 972
Емельянов Евгений Станиславович
А правда собстенность кто получил? Мне пока не дают ... на оформлении
Отредактировано SK (2007-03-26 10:03:42)
Спасибо, Сергей!
Кстати, за 10 дней до собрания они должны будут вывесить также, какая процедура выдвижения себя в правление, чтобы к началу собрания были не только "свои" кандидатуры...
А правда собстенность кто получил? Мне пока не дают ... на оформлении
Те, кому делал ГМС, или уже получили, или получат вот-вот.
P.S. В прошлый раз, на мой взгляд, было оформлено профессиональнее:
СООБЩЕНИЕ
о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: 115522, г. Москва, Пролетарский проспект, д.7
в форме заочного голосования.Инициаторы Общего собрания:
Клопков Анатолий Иванович – Пролетарский проспект д.7, кв.103 от 1-ого подъезда
Емельянов Евгений Станиславович – Пролетарский проспект д.7, кв.227 от 2-ого подъезда
Ермошкина Людмила Александровна – Пролетарский проспект д.7, кв.286 от 3-его подъездаФорма проведения Общего собрания: Заочное голосование.
Дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование представленным в бюллетени на 3-х страницах c 5 октября по 20 октября 2006 г включительно.
Дата составления списка участников (собственников помещений) собрания: не позднее даты окончания приёма бюллетеней.Повестка Дня:
1. Создание ТСЖ.
1.1. Утверждение Устава Товарищества
2. Выбор органов управления ТСЖ
2.1 Утвердить фонд з/п Правления
3. Утверждение способа управления Домом.
4. Утверждение тарифов на коммунальные платежи и бюджета на 2006 г.
5. Разное.Информация по итогам Общего собрания будет предоставлена на досках объявлений ( в каждом подъезде) Дома, так же продублирована на Интернет-форуме по адресу: http://mar.webtalk.ru
Сокращения:
• «Общее собрание» - общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: 115522, г. Москва, Пролетарский проспект д.7
• «Дом» - многоквартирный дом, расположенный по адресу: 115522 г. Москва, Пролетарский проспект д.7Инициативная группа
Считаю, что надо до собрания донести до масс как Устав ТСЖ ВСК Москворечье, так и позицию тсж по платежам. Устав - очень важная тема. Так как скорее всего вникать мало кто будет, привожу выдержку с форума юристов, где обсуждается, как сделать Устав ТСЖ максимально выгодным для застройщика. Смотрите, какие пункты изменялись и почему.
Я получил еще в начале марта
AND225
Да позвоните Вы сами Е.С. пообщаетесь...
Может перестанете сразу во всех людях негатив искать и подозревать...
ИМХО
AND225
Я дейтсвительно поддерживаю SK позвоните Емельянову и пообщайтесь, выясните,ч то они хотят, я уже разговаривал - ничего скрывать они не хотят, то что люди скорее всего будут на этом зарабатывать - так я только за, если это будет в пределах нормальных оплат и мне будет хорошо.
Как им организовать людей и собрать и т.п., если сразу к ним с негативом идут? В интернет выкладыват бестколку, так как нас тут дай бог, чтоб треть отовсех была, раскладывать по почтовым ящикам - а кто это оплатит? бумагу например. Хотите подробностей - заходите спрашивайте, они ничего не скрывают.
Вариант вообще ничего не делать - еще хуже.
Я уже живу в доме и знаю, что еще год с таким обслуживанием - и будет капитальный ремонт дома делать
Добрый день.
Перечитал весь топик, да так и не понял кто управляет нашим домом.
Не оставите ли контактные телефоны
ООО "САМОС-64".
Тел. 324-01-17.
Огромное спасибо!
А Самос-64 - это все таки ТСЖ или РЭУ?
Отредактировано C-79 (2007-05-10 17:14:41)
А Самос-64 - это все таки ТСЖ или РЭУ?
С-79, приветствую!
Самос - это управляющая компания (далее - УК) - контора типа РЭУ, только не государственная, а частная. Ее назначил префект, чтобы обслуживать наш дом до тех пор, пока мы на общем собрании собственников (очным или заочным голосованием) не определим, какой способ управления домом нас устраивает.
Это может быть:
а) общее собрание собственников, на нем - реорганизация ТСЖ ВСК Москворечье-1, которое по старому ЖК создавал Главмосстрой (имхо стремный вариант, но: если у этого тсж нет ни перед кем обязательств, не заключены никакие договора, хоз. деятельность не велась, зарегистрирован кондоминиум и там нормальный земельный участок, это можно было бы рассмотреть);
б) общее собрание собственников, на нем - ликвидация старого ТСЖ (ТСЖ ВСК Москворечье, председатель - Гаянэ Газазян, работает в интересах застройщика и управы, не является собственником квартиры в доме), и создание нового ТСЖ (ТСЖ Миллион Алых Роз, председатель - Емельянов Е.С., работает в интересах жильцов, собственник квартиры в доме), с регистрацией нового юрлица, чтобы старое ТСЖ ВСК Москворечье-1 передало ему дела, но мы не отвечали по обязательствам и договорам старого ТСЖ;
хотя, по этому варианту мы не обязаны ликвидировать ТСЖ застройщика, т.к. его создавали не мы; главное - официально зарегистрировать наше ТСЖ, оно и будет легитимным, а застройщик или управа сами пусть ликвидируют свое ТСЖ ВСК (оно не легитимно, т.к. не реорганизовано в соответствии с новым ЖК и в нем менее 50% собственников).
в) остаться в Самосе и не создавать ТСЖ (т.е. вообще ничего не делать, но тогда нас и дальше будут "разводить");
г) домком (ТУТ можно прочитать про то, что это такое, про охрану и Самос тоже мельком пишут, так что можно опыта поднабраться, кому интересно).
Во всех этих случаях вопрос, кто будет следить за домом и придомовой территорией, обслуживать заявки по электрике-сантехнике и охранять дом. Варианты А и Б возлагают эти заботы на плечи правления ТСЖ,
которое может по согласованию с Общим Собранием Собственников (ОСС) или
1) непосредственно нанять на работу электрика, сантехника, бухгалтера и платить им зарплату (тут организационной работы больше, себестоимость меньше),
или
2) нанять УК (только не Самос-64!), т.е появляется возможность выбора; ТСЖ занимается тем, что контролирует УК и сбор комм. платежей и отчитывается перед ОБщим собранием собственников о проделанной работе и расходовании средств.
При варианте В) все остается как есть, т.е. Самос, тот же хреновый сервис, те же 18,75 за ТО, которое в подъездах никто в глаза не видел, и незаморачивание
Сложно до ТСЖ дозвониться, но можно.
Вот еще вопрос - а нет случаем у кого -нить фото холла первого этажа, лифтового холла? Все фото видел, а вот фото холлов не видел.
P.S. Вот решаюсь брать квартиру в вашем доме или нет....
Сложно до ТСЖ дозвониться, но можно.
Если Вы звонили в Самос, то он не ТСЖ, а эксплуатирующая организация (ТСЖ - Товарищество Собственников Жилья, к которым Самос не принадлежит, он только обслуживает дом).
Вот решаюсь брать квартиру в вашем доме или нет....
Вы хотите в нашем по вторичке или в соседнем у Главмосстроя брать?
Хм, вы меня окончательно запутали...........
У вас и ТСЖ есть? Поподробнее плиз.
Есть 2 варианта - вторичка у вас и главмосстрой
P.S. Фоток холла нету?
Отредактировано C-79 (2007-05-18 11:11:52)
Сегодня на дверях 2го подъезда появилось вот это:
Объявление
Уважаемые собственники жилья. В июне состоится общее собрание. Все, кто может и хочет помочь в подготовке общего собрания, просим подойти 21 мая в 21-00 к подъезду №2 нашего дома.
Инициативная группа
Телефон для справок: 8 (916) 972-1-972
Емельянов Евгений Станиславович
Завтра (21 мая, в понедельник) в 21-00 возле 2го подъезда состоится встреча желающих помочь Емельянову провести общее собрание собственников.
Предстоит обсудить все детали.
Приезжайте (или выходите)!
Лично я поеду, поприсутствую и расскажу здесь, как все прошло.
С-79, если надумаете тоже подъехать, будет возможность пообщаться с народом, узнать больше про ТСЖ, посмотреть на холл...
а мы можем не успеть доехать с работы : ( , но постараемся...
Мария, +1 за попытку приехать
Вы были?
*****************************************************************
На встрече должен был присутствовать представитель Управы, сначала сам напросился, а потом не приехал.
Присутствовали Dreamerp и SK с супругой
Пообщались с Емельяновым Евгением Станиславовичем. Впечатление хорошее. Беру обратно свои наезды на инициативную группу и извиняюсь за свои мрачные предположения, которые, к счастью, не оправдались:
Люди действительно хотят дому как лучше.
ТСЖ ВСК Москворечье-1 и инициативная группа - разные люди, придерживающиеся разных позиций. Инициативная группа не отстаивает интересы ни ГМС, ни управы, ни Самос-64. Председатель - собственник квартиры в нашем доме, в отличие от Гаянэ Газазян.
Обсуждали, что делать с ТСЖ ВСК Москворечье-1 (ТСЖ, которое создал Главмосстрой еще до оформления собственности, по старому ЖК, и без нас не может реорганизовать по новому ЖК, чтобы оно было легитимно) и предстоящую регистрацию нашего ТСЖ с нашим председателем (Емельянов Е.С.).
Обсуждали плюсы и минусы старого и нового юрлица. ИМХО, окончательно определиться с решением можно будет, только увидев документы на земельный участок кондоминиума ТСЖ ВСК (паспорт домовладения) и выяснив, какие перед кем обязательства у ТСЖ ВСК. Документы находятся у Гаянэ, и если она их не покажет, у нас не останется выхода, кроме как ликвидировать их ТСЖ ВСК в соответствии с ст.141 ЖК РФ п.2 и регистрировать свое ТСЖ, чего очень не хочет управа, создавшая ТСЖ ВСК. Мы не идиоты - брать кота в мешке, так что если они хотят реорганизацию, ОНИ заинтересованы нести нам все документы на блюдечке в полном составе, а не ставить палки в колеса и тянуть время.
Надо объяснить это управе и Гаянэ.
Изыскиваем способы воздействия на управу, чтобы она перестала мешать нашему новому ТСЖ зарегистрироваться (они хотят реорганизовать старое и оставить председателем Гаянэ, которая сама уже не хочет заниматься руководством ТСЖ - она не профессионал в этом и в свое время взяла на себя эти функции "по необходимости" ). Пока есть надежда договориться с управой по-хорошему, но если с первого раза не получится, придется обращаться в комитет Правительства Москвы, курирующий реформу ЖКХ, в частности, создание ТСЖ, Центр содействия жилищной реформе (229-91-44), Управление по координации ТСЖ при Департаменте жилищной политики (944-49-70), к ответственным лицам по округу по ТСЖ... и требовать прекратить произвол
До сих пор это не было сделано, т.к. какое-то время надеялись решить все по-хорошему...
Обсуждали вопросы охраны, парковки, шлагбаума, недоделок, и главное - что всем этим нельзя будет заниматься с полным правом до тех пор, пока не состоится общее собрание собственников, на которое надо будет прийти с копией свидетельства о собственности самому собственнику или его представителю по доверенности (доверенность заверяется у нотариуса, "рыбу" выложу позже) и проголосовать.
Ориентировочно собрание решили наметить на конец июня-начало июля, дата будет уточнена, следите за сообщениями на форуме и объявлениями в подъездах.
Вы здесь » ЮАО Форум ЖК Миллион Алых Роз » Общие вопросы ЖК и ТСЖ » Архив: обсуждение подготовки Общего собрания 2го июля 2007 года